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Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : kitano @ 2008-04-08 23:10:18 編集 引用

今年の初めMacBookを二台購入しました。
OSはLeopardで
その機能の一つ「画面共有」が購入の動機の一つでした。
一台は自分の家、もう一台は相方の家で画面共有をしたいと思いるのですが、
しかし・・・。

どのサイトを見ても簡単な設定で画面共有が出来ると書いているのに
いっこうに繋がらず・・・
当然このサイトも参考にさせていただきました。

・環境設定/共有 の画面共有をオン
・Finder/移動/サーバへ接続/vnc://[IPAddress]

で良いと思うのですが

--------------
接続に失敗しました
サーバが存在しないか、現在操作不能になっている可能性があります。サーバの名前または IP アドレスおよびネットワーク接続を確認してから、もう一度やり直してください。
--------------

とダイアログが出て接続できません

スカイプをして話しながらやっていたのでネットワークに接続していないわけはないのですがこのようなメッセージが出てきてしまいます。

それからIPアドレスが二台共に同じなのです

たとえば仮に
一台目が
vnc://123.456.78.90/
だとすると
二台目も
vnc://123.456.78.90/

両方ともOCNで接続しているから同じIPアドレスになるのでしょうか?
それとも二台とも同じネットワークに繋がったままOSをインストールしたから
同じIPになったのでしょうか?

ヘルプを読んでみるとローカル名でも大丈夫とのことなので
・環境設定/共有
にある
---------
ローカルネットワーク上のコンピュータから、次のアドレスでこのコンピュータにアクセスできます:MacBook.local (仮に)
---------
とかかれている「MacBook.local」の所を
・Finder/移動/サーバへ接続
で出てくるダイアログに入力

それでも繋がりません

どこがおかしいのでしょうか?
説明が上手くないかもしれませんがお知恵をよろしくお願いします。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : namahage @ 2008-04-09 22:09:35 編集 引用

どうもこんにちは。
画面共有はほんとに手軽で便利なツールです。
設定を教えたりする苦労も減って、電話で血圧を上げなくてすみます。
百聞は一見にしかずだなとつくづく思います。

すでに試されているかもしれませんが、Leopard同士での画面共有なら、最も簡単なのはiChatを利用する方法だと思います。LeopardのiChatには「画面共有」機能が装備されています。もちろんお互いがiChatでやりとりができるようになっていることが前提です。

やり方は簡単で、メンバーリストに登録されている相方さんの名前をクリックして、メンバーリスト右下にある「画面共有を開始」ボタンを押せば、相手の画面を共有するか、こちらの画面を共有するかのどちらかで「画面共有」が開始できます。まずはこれを試してみてください。

これもだめということになると問題が複雑になっていきますね。
環境の方をちょっと整理してみましょう。インターネット接続はどうやっています?おおよそこんな感じですか?

kitanoさんのMacBook
  |
  |
光などのモデム・ルーター
  |
  |
インターネット(プロバイダはOCN)
  |
  |
光などのモデム・ルーター
  |
  |
相方さんのMacBook

この構成で画面共有がうまくいかない場合、一番心配なのは「光などのモデム・ルーター」の設定部分です。ちょっとややこしい話になってしまうのですが、「画面共有」はそのデータの通信にTCPとUDPの3283という番号のポートを利用しています。「光などのモデム・ルーター」のところが、ただのモデムだと、すんなりうまくいくと思うのですが、ルーター機能が入っていると、このポートでのデータのやりとりがブロックされていてうまく動かないときがあります。そうなるとこのポートを解放してあげる必要とルーターに画面共有先の登録設定を行う必要が出てきます。

それからIPアドレスが二台共に同じなのです

このあたりからも、おそらくルーターがありそうに思います。
このIPアドレスは192.168.x.xのような数字で始まるものではないですか?
このようなアドレスはインターネット上ではなくて会社や家の中のようなルータやハブで結ばれてできているLANで使用されるローカルアドレスです。

LAN内でお互いがやりとりするのに使われるだけですので、このアドレスでLANから外の世界に飛び出して、インターネットの向こうにいる相手を呼び出すというのはできないことになります。

そしてルータの内側にいるマシンには外側から直接アクセスするにはちょっとした設定が必要なことになり、これもまた心拍数の上がる作業になります。

なんだかややこしい話になってきてしまいましたけれども、とりあえず、iChatから操作ができるかどうか試してみてください。それでだめなら、ルーターの設定を楽にすませる方法を考えてみましょう。

それではがんばってみてください。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : kitano @ 2008-04-10 08:08:26 編集 引用

namahageさんまたお世話になります

iChat全然試してませんでした
スカイプがあるので音声通話とか
簡単な書類のやりとりなんかはスカイプでやっていて
iChatは頭の片隅にもありませんでした

iChat立ち上げてみたらありますね「画面共有」
ここから出来るなんて全然知りませんでした
ありがとうございます

それからルーターなのですが
そうですNTTの光なのです

「IPアドレスは192.168.x.x」というのもそのとおりです・・・。
まずは難しいことを考えずiChatから試してみます

いつものことながらありがとうございます

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : kitano @ 2008-04-12 08:48:23 編集 引用

やはりiChatでも画面共有は出来ませんでした。

残念。

となるとやはりルーターの設定なのでしょうか?

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : namahage @ 2008-04-13 10:52:32 編集 引用

どうもこんにちは。

なかなか大変になってきましたね。
ちなみにiChatはオーディオもビデオもうまくできていますか?

なんとなくiChat側からの画面共有はあっさりとうまくいくような気がしていました。ネット上にもそれほど情報が見あたらないことからも、すんなりといくものなのかと思っていたのですが、使う人間が少ないだけでそうでもないのかもしれないですね。

アップルさんのDiscussionボードにもNTT西日本のフレッツ光で画面共有がうまくいっていない方の書き込みがありました。フレッツ光プレミアム固有の問題なのか、もっとべつなのかここからだけだとわかりませんでした。

http://discussions.info.apple.co.jp/WebX?13@262.9BaMcgyphma.26@.f03b0dc/3

画面共有の恩恵はとても大きいので、とにかくなんとしてもうまくいくように考えてみたいと思います。とりあえずですが、もし可能ならインターネットを経由しないで、つまりLAN内で画面共有ができるか試してみたいところです。これがうまくいくなら、Mac同士の設定は問題ないということがわかると思います。そうなるとルーターやそこから先なのかを絞り込めると思います。

それがうまくいくようでしたら、ルーターに原因があるように思えますので、とりあえずの荒っぽい方法ですが、ポートとアドレスの割り当てをやってしまいます。心拍数が高くなるような作業ですが、ちょっとがんばってみてください。

ルーターへのアクセスの仕方はわかりますか?ルーターにもいろいろと種類があると思いますので、ちょっと違うかもしれませんが、NTT東のフレッツ光でよく配布されているPR-200NEの場合、まずSafariに

http://192.168.1.1/

と入力すればアクセスできます。パスワードが未設定の場合は対応してください。
このあと、ルーターの設定項目から「詳細設定」を選びます。このなかから「静的IPマスカレード」という項目があるのでそれをクリックします。NATエントリのリストが出ますので、「編集」を押して以下のように項目を追加します。

エントリ番号:01(とりあえずリストの上から順番に使っていきます)
変換対象プロトコル:TCP
変換対象ポート:3283
宛先アドレス:192.168.x.x(MacBookのIPアドレス、システム環境設定の)
宛先ポート:3283(おそらく自動で設定されます)

変換対象プロトコルのところをUTPに変えたものも追加しておきます。
あとエントリ番号の左側にチェックをつけて「有効にする」のをよく忘れるので注意してみてください。
この設定が終わったらかならず「適応」を押して作業完了です。

この作業の意味とkitanoさんのところで起きている問題を想像しますと以下のようになるんじゃないかと思います。

まずルータの設定をするまえまでに起きていたことです。
kitanoさんのところのMacBookから「画面共有したいんだけど」と相方さん所の3283番というドアに接続要求が届きます。すると、相方さんの所にいるルーターが、

「OK、でも俺ルーター、俺の下にはパソコン何台かあるけど、どれに画面共有の接続渡していいのかわかんないよ。(ちなみに3283番はブロックするときもあるけどね)」となるわけです。

で、ルータの設定を済ませると次のようになるんだと思います。
「OK、俺ルーター、俺の下にはパソコン何台かあるけど、えーと、あ、わかったわかった。3283番の接続は192.168.x.xに渡すようにいわれてるよ。こっちこっち。」

と、なるんだと思います。

とはいえこの操作を私の両親あたりにやってもらうとかかんがえると、大変心配になります。
ルーターの設定はどうもハードルが高いものだなぁとつくづく思います。

それではがんばってみてください。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : kitano @ 2008-04-16 01:14:50 編集 引用

namahageさん 連絡が遅れまして申し訳ありません
先日やっとMacBookを二台横に並べることが出来ました。

両方のMacBookにLANケーブルをさして画面共有をしてみたのですが
ちゃんと出来ました。
Finderウインドウの横に共有アイコンが表れて共有ボタンを押したら
簡単にできました!

いやー簡単でイイですねー、OS9時台に使っていたTimbuktu Proを思い出しました。
アレの簡易版みたいな物ですね。

しかしネットではいまだ使えませんでした。

ネットではiChatは利用できます。
オーディオもビデオも両方通信できました。
スカイプよりも画像が綺麗なのには驚きました。

ルーターへのアクセスですが
http://192.168.1.1/
とSafariに入力されても何も表示されません
画面が真っ白のまましばらくたってから
「ページ “http://192.168.1.1/” を開けませんでした。サーバが応答しません。」と表示されます。

と、こんな感じでまた壁にぶち当たってしまいました。
しかしローカルではうまくいったので、やはりルーターなのでしょうか・・・。

ネットで色々情報を探しても出てこないし、
この画面共有ってそんなに使われていないのですかね?
プロバイダもとてもメジャーなのに。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : chitoa @ 2008-04-18 21:30:16 編集 引用

こんにちは、私も今ではあたりまえのように画面共有をしていますが、実は相当苦労しました。ネット上でも「どこでもmymacができない」「LAN内でのみできる」などの情報(叫び?)がたくさんありました。参考になるかはわかりませんが、私は次のようなことをして実現にこぎ着けました。
1)iChatを自動起動する設定にしておく。
2)ルーターでTCPポート:3283とUDPポート:3283とTCPポート:5900をあける

私の場合は、職場から自宅方向での画面共有です。(逆向きは職場のセキュリティー設定上、当然ですが、できません。ポートをふさいでいるので)

ある時期、もっとほかのポートもあけていました。しかし多すぎる気がしたのでセキュリティーも不安になり、実験して少し減らしました。上記2)を開ける必要があるのかのきっちりした検証はしていませんから、本当に必須なのかは自信がありません。でもこれ以上いじる気力がなく、今日に至っています。

ルーターの方に(メーカーによって名前が違いますが)uPnPという名称の機能をオンにしている必要があります。普通はそうなっているとおもいます。ルーターのLANのIPは、メーカーによっても異なりますから、取扱説明書で確認されてはいかがかと思います。もしIPが正しいのに設定画面がでないとしたら、ルーター機能は果たしておらず、単なるハブと化している?なんて可能性はないでしょうか?

私の環境では今でも、サイドバーのmacbookをクリックしても画面共有できません。「移動」から「サーバーへ接続」で、vnc:// を指定しています。最初の頃は何も設定変更していないのに、今日はできた、明日はできなかった、というような日々が続きました。OSが10.5.0のときはバグもあった感じです。私が成功にこぎつけたときは10.5.1のときでした。今は10.5.2なのでもしかしたらもう少し楽につながるのかもしれません。しかし、苦労の果てに成功した設定を崩す気になれません。

参考になることが少しでもあれば幸いです。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : namahage @ 2008-04-19 08:32:02 編集 引用

どうもこんにちは。

Timbuktu Proなつかしいですね。
話題がそれますが、Timbuktuの初期にはLook@meというブラウザプラグインがあったように思います。もう何年も前のことになりますけれども。プラグインがインストールされたネットスケープで相手のURIを呼び出すと、ネットスケープ上でリモートコントロールできるというものでした。ブラウザプラグインというのが無意味に面白い発想だなぁと思いました。

さて、LAN内で画面共有ができるところからもやはりルーターかそこから上に課題があるように思います。ルーターの設定に取り組む必要がありそうですが、その前にOCN側のほうもちょっと確認しておいた方がいいかもしれません。私の場合Plalaさんではまったのですが、プロバイダさんによってはファイアウォールサービスを自動で設定している場合があります。

OCN|OCNパーソナルファイアウォールサービス
http://www.ocn.ne.jp/option/vcheck/pfw/

この設定は手元のルーターで使用する接続アカウントで利用を切り替えできるようです。

http://www.ocn.ne.jp/option/vcheck/pfw/setup/

上記のページを参考にルーターに接続して接続アカウントにsがついているかまず確かめてみたいですね。

chitoaさんがかかれているようにルーターに接続するURLは機種によって違いますので、取扱説明書を一度確認してみるとよいかと思います。ファイアウォールサービスの説明から予想できるのはOCNで配布しているルーターにの場合

http://192.168.0.1/

ぽいですね。あと、接続にはユーザー名とパスワードが必要になると思います。この辺も説明書に載っているか、なにかプロバイダさんから届いているのではないかと思います。

今日はできた、明日はできなかった、というような日々が続きました。OSが10.5.0のときはバグもあった感じです。私が成功にこぎつけたときは10.5.1のときでした。今は10.5.2なのでもしかしたらもう少し楽につながるのかもしれません。しかし、苦労の果てに成功した設定を崩す気になれません。

Leopardにはときどきあれ?と思うことがあります。ファイアウォール機能によるものなのかはちょっとわからないのですが、なにかまだ課題があるのかもしれないと、解決を気長に待つことにしています。

また話題がそれますけれども、いま私が困っているのはパブリックフォルダにコピーしたフォルダのファイルのアクセス権です。「このファイル、共有フォルダに入れておくから、開いて、修正して使ってね。」なんて気軽に放り込んでも、開けないやら戻せないやらなんていう現象になることです。

Leopard機が数えるぐらいしかないのでウチのような環境だけなのかもしれませんけれども、なんにしてもターミナルでアクセス権を戻さないと扱えないので、眉間にしわが入ります。。新しく導入されたアクセス権の関係のようですが、こればかりは早く何とかしてもらいたいと思っています。

あと、kitanoさん、Leopardの課題も考えられますが、正しく設定したのになんだかおかしいというときは一度ルーターの電源抜き差しも試してみるというのもおわすれずに。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : kitano @ 2008-04-26 21:21:20 編集 引用

chitoaさん
namahageさん
報告が遅くなってしまい大変申し訳ありません。
ルーターの説明書を探すのと「理解していないこと」の返事を書くのに手間取りました。
説明書は探し出せたのですが、書面ではなく付属CD-ROMの中のPDFファイルでした。
(二日間かけてひっくり返した押し入れや物置のことは、当分考えないことにします。)
お二人とも詳しい説明本当にありがとうございます。

ルーターの説明書はCD-ROMの中にPDFとして入っていました。
その付属CD「InstallTool」のなかにある
「加入者網終端装置設定.html」からログインしていろんな設定を変更するみたいです。

まず、
>ルーターの方に(メーカーによって名前が違いますが)uPnPという名称の機能をオンにしている必要があります。普通はそうなっているとおもいます。

はい。早速見てみました。

CTU設定 > TOP > 詳細設定
で見てみますと
------------
UPnP機能設定    
機能の使用 する
UPnP機能を使用する 接続先 接続先1
------------

となっています。
このときの接続先1というのは「OCN」です。
ということで「UPnP」はオンになっているみたいです。

>2)ルーターでTCPポート:3283とUDPポート:3283とTCPポート:5900をあける

というのはちょっと出来ませんでした。理解不足です。

それから
http://192.168.0.1/というのを試してみました。
でしたが、少し固まった状態から
-------
ページを開けません。
ページ “http://192.168.0.1/” を開けませんでした。サーバが応答しません。
-------
と表示されます

今度はCTU設定の

CTUのIPアドレス 192.168.24.1
というのと
払い出し開始IPアドレス 192.168.24.51
を入れてみましたが
---------
サーバに接続できません。
ページ “http://192.168.24.1/” を開けませんでした。Safari はサーバ “192.168.24.1” に接続できませんでした。
--------
こちらはすぐに接続できませんと表示が出ます。

説明書を読んでみたのですが、ルーターのアドレスというのがどれなのか見当がつきませんでした。

説明書はネットでも最新版がダウンロードで着るみたいです。
NTT西日本 | フレッツ | フレッツ・光プレミアム | 各種ダウンロード
http://www.ntt-west.co.jp/flets/hikari-p/download/index.html
加入者網終端装置(CTU)・ガイドブック[エンタープライズタイプ用] 第7版 (2008年3月3日)

ちなみにウチのCD-ROMに入っているのは第五版でした。

>Timbuktu Proなつかしいですね。
>話題がそれますが、Timbuktuの初期にはLook@meというブラウザプラグインがあったように思います。

TimbuktuのころはFAXモデムでBondi blue iMacだったにも関わらず、それなりに画面共有しておりました。
なんかあの頃はシンプルで良かった気がします。まぁ、セキュリティはかなり甘かったと思いますが・・・。
Look@meは少し記憶があるのですが、結局試せずじまいだった気がします。便利でしたか?

Leopardのアクセス権の変更は少しめんどくさいですね。
ターミナルはまだ使えないのでこれからまた勉強です。

ということで何の進歩もなしです。
すみません。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : namahage @ 2008-04-29 11:50:53 編集 引用

どうもこんにちは。

CTUのほう、書き込んでいただいた情報からすこしマニュアルを読んでみました。
最近のCTUというのは操作性の工夫をがんばっているのだなぁと驚いたのですが、いずれにしても行き着くところは「難しい」の一言に尽きました。

さて、CTU(ルータ)への接続方法です。
192.168.0.1などのようなアドレスではないんですね。
マニュアルを見ると「加入者網終端装置設定.html」または

https://ctu.fletsnet.com/

をSafariなどのブラウザで開けばよいとのことでした。

で、本題の画面共有を利用可能にするにはここからです。
なかなか道のりは長いです。大きく分けて2ステップあります。

1,詳細設定>DHCP機能設定からIPアドレスを固定化する
2,詳細設定>静的アドレス変換(ポート指定)を設定する

です。
まず1の「DHCP機能設定からIPアドレスを固定化する」です。これは7版のマニュアルでは61ページからの作業に当たります。

1, 詳細設定をクリック
2, DHCPサーバ機能設定(LAN側固定IP払い出し)を開く
3, 追加ボタンをクリック
4,「払い出しアドレス」を「192.168.24.x」、xはおそらく2から51までの好きな数字でオーケーのはずです。
5, MACアドレスという項目にMACアドレスを入力します。

MACアドレスってなに?というところですが、簡単に言えばネットワーク装置の固定番号みたいなものです、ネットワーク機器にそれぞれ唯一無二な具合で割り振られている番号です。Mac、MACとなんとも同じ名前でわかりにくいのですが、全く別物です。

MacのMACアドレスはLeopardの場合、「システム環境設定」>ネットワーク>内蔵Ethernet(AirMacでインターネットしているならAirMac)>詳細...>Ethernet項目をクリックをします。一番上にEhternet IDという項目がありそこに「00:19:e3:35:91:60」のような:で区切られた2桁6組の英数字があると思います。これを入力します。

ほかにもユーティリティフォルダ>ネットワークユーティリティ>infoを開いて、ネットワークインターフェースから「en0」または「en1」を指定すると「ハードウェアドレス」として表示させることができます。Ethernetを使っているならen0のほうを、AirMacをつかっているならen1のほうを入力します。

6, MACアドレスを入力したら「OK」ボタンを押します
7, 左下「戻る」からTOPにもどります。
8, 左下「設定反映」ボタンを忘れずに押して作業完了です。

次に、2の「静的アドレス変換(ポート指定)を設定する」です。これは7版のマニュアルでは77ページからの作業に当たります。

1, 「詳細設定」をクリック
2, 「静的アドレス変換指定(ポート指定)」をクリック
3, 「静的アドレス変換指定(ポート指定)」の「追加」をクリック
4, 「プロトコル」に「TCP」を指定します。
5, 「ポート番号」の項目「ボート番号を入力」にラジオボタンを入れ、開始のところに「3283」を入力
6, 「LAN側端末IPアドレス」に先のステップで入力した「払い出しアドレス」と同じアドレスを入力します。
7, 「OK」をクリック。
8, 今度はUDPの分を追加します。もう一度「静的アドレス変換指定(ポート指定)」の「追加」をクリック。
9, 「プロトコル」に「UDP」を指定します。
10, 「ポート番号」の項目「ボート番号を入力」にラジオボタンを入れ、開始のところに「3283」を入力
11, 「LAN側端末IPアドレス」に先ほどと同じ「払い出しアドレス」とを入力します。
12, 「OK」をクリック
13, 左下「戻る」からTOPにもどります。
14, 左下「設定反映」ボタンを忘れずに押して作業完了です。

だいたいこんな手順になると思います。
ポート番号の「3283」を追加する作業ですが、もしかしたらTCPとUDP同時に指定できるかもしれません。

この作業は相手さんの方でも必要です。その辺を考えるとなんとも大変な気がしますが、がんばってみてください。うまくいかないようでしたらまた考えましょう。

それではがんばってみてください。

Re: Leopardの画面共有が出来ないのです・・・。

From : kitano @ 2008-04-30 23:38:55 編集 引用

namahageさん
いつも詳しい説明をありがとうございます。

前回もすぐに書き込みを読んだのですが
そもそも「IPアドレスとは・・・」というところから勉強し直していたので
返事を書くのもかなり時間がかかってしまいました。

たぶん今回も報告が遅くなってしまうと思うので、
お礼だけ先に書き込ませていただきます。

次回はもう少し進展のある書き込みが出来るよう頑張ります。
ありがとうございました。

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